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《童军梦乡2》

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[制度] 抄log book和去考试

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发表于 2008-2-14 23:12:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
小弟不懂各位是否有面对或者想过这样的问题,
+ K' ~$ @( t9 clog book应该是拿来抄的吗?我觉得应该是跟着简章去做报告,或者证明。这样才能显得你真的懂自己在考着什么。如果是抄的话,我可觉得没什么意义。这不是好像只是copy & paste吗?纯粹是为了过关就马马虎虎..........
. h# r! F2 G6 b1 ]我就有试过这样,跟着简章去做,但是交上去区会时,回来就一大堆红字,说我写/抄得不够..............其实抄的话,只是把那些课程内容再抄一次罢了。2 E, j! N( L. Q: C+ `- D
至于考试,这里有这样的“规则”,只要你有去参加camp和交log book就可以拿到证书了。在camp里其实没有考过什么...............只需在那里渡日子..............说是考,但是在那里却是再多教一次罢了..............都没有纪录过任何东西。
0 g6 }8 d8 h$ A7 O+ V; z这样的制度简直就会使童军的素质下滑!, V0 m. X5 q- y$ @8 i  B
这样log book比log book更浪费时间。把时间花在,不如把时间花在进行简章里的活动。
+ s& k. s( l4 w( n: A----------------------------------------------------------------------------
  d: X0 S# ]% F2 K小弟习惯直言,不太懂和不喜欢过多修饰言论,有什么用语不妥请见谅。

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cct3000 + 1

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发表于 2008-2-15 10:20:52 | 显示全部楼层

回复 1# 的帖子

其实LOG BOOK就是游戏规则,为什么要抄??道理就和你在学校为什么要默写一样,如果都不用抄那么就带一本PENGAKAP REMAJA dan RAJA的那一本书就好了,对不。/ ?: h2 o, g2 j  [% x+ Y/ U
* `% n, p( q4 s0 ^/ ?( l9 J" r- ]: F, R
要童军们抄是为了增加对童军知识的记忆,就拿学校考试来说。如果你有在默写前抄写过一次默写内容,那么你是不是就可以确定你到底知不知道你对还是错。" {' z% F& ~6 v+ \
7 Q* f2 h) Q& v% o+ ~$ {
一样的道理虽然可能不是全部的童军知识都能记得,但是当你抄写过后。至少会记得一些,这就是抄LOG BOOK的意义。' ~4 {* S) D7 t0 g/ S# h

% l8 a: U' c6 S+ M在考皇家童军的时候要做一本LOG BOOK就是你在童军5-6年活动记录簿,那一本也是有分数的。
发表于 2008-2-15 10:26:10 | 显示全部楼层
原帖由 bryantung 于 2008-2-14 23:12 发表
& H6 O% \0 h  o6 ?9 O这样的制度简直就会使童军的素质下滑!

7 h( z, O' {- \- p/ l5 S4 E' Z+ X# j+ m' E* {  u
我不认同这样素质就会下跌,童军不是为童军技术而存在。
/ |9 A" Z0 p- l- d' q6 ~童军是为了替国家培养对国家有贡献的良好公民而存在。
$ S- Z, s6 E: L0 a5 w, i你有技术没有人格。你也不配称为童军(即使你是皇家童军)
" Q# y7 Y( g# V* d1 z9 F; _6 Y你有人格,没有技术可是你还是一个好童军。$ Y' ~% G" x- `, \7 b5 K
童军教练的责任在于培养下一代童军的良好人格,不是为了争冠军而存在。
! ]3 C- e/ T& o0 C" h4 V2 O
& I, s4 |3 I. S; y1 ^% ]有看到我的签名吗??那就是我们童军应该做的事情: W9 S) H$ S3 x6 B/ c4 g4 {4 V
  f- k0 D- Q5 L8 K( h" f
[ 本帖最后由 基拉@大和 于 2008-2-15 10:27 编辑 ]
发表于 2008-2-15 15:35:22 | 显示全部楼层
我是觉得两位大大都提到了一些重点。
$ i! a  \% ?6 b4 x* J5 F5 C& ~/ B6 _8 `
我们通过童军活动来培养有用的公民。这是一个目的。
$ b! R7 a" U( f5 m. [" m) d# u' z
但是童军的活动内容则是很广泛的。很多时候也取决于带领该团的童军领袖们的个别个性。
: ]+ r; ?$ P: i# f2 k& x& X$ h0 J/ K  a
一些较‘文’的童军领袖可能就会比较注重在属于较‘斯文’的活动比如康乐、展览交流会、营火会、仪式和课程等;' F" X* [& ]; x$ n$ B8 t7 l' ^) b# a

6 v0 T) i% v* i  v. m; c4 x一些较‘武’的童军领袖可能就会比较注重在属于较‘粗鲁’的活动比如野外露营、爬山、远征、探险、体能等。9 R  Y, a& z3 ?! N/ ?0 `; L6 v6 I- f
( h' V2 J$ n) S: j& e3 x
但无可否认的,童军的教育手段,是通过野外活动如露营和远征来培养有良好个性的公民。而这些野外活动所牵涉到的技能如绳结、求生讯号、急救、观察、野外技能等,都是尽量配合青少年感到容易接受的方式,那就是以游戏的方式去达成。从中,童军们从开始的简单学习,到掌握,到教导,领导,策划,人际公关,自我纪律和自我效率(self-disclipine and self-efficiency)、培养自信等,都是一个有个性和良好品性的公民所应具备的基本条件。
1 h' ^/ O1 U! D  s
/ U( L; u% W7 `' F5 h5 s我们不能期待所有的童军领袖都是文武双全的人物。但是,只要拥有一些创意和想象力,很多无论是文的还是武的活动都可以是很有生动的。童军课程也只是一个索引,可以随着教练的创意和灵活度而产生附加价值。
/ j9 \( P. C- @
. e7 o1 _0 Y, s% u" h- i在目前的状况低下,我们无法不屈服于语言能力的不足所作出的应对方法。但是,整个童军的学习过程中,各位童军领袖和教练绝对不要忘记童军活动的真谛。
发表于 2008-2-15 16:51:24 | 显示全部楼层
公说公有理2 U; t0 H6 z  D, t+ R% X2 l" S2 _, h
婆说婆有理吧
1 {! c0 a$ G% u  z: ~" n哈哈9 B" f, C; v! ~
闲聊无所谓
, _9 y# k0 w: w- j* O- a别动大家的和气就好了咯
发表于 2009-12-18 21:25:57 | 显示全部楼层
我也是这么,别伤和气。。。2 r/ H/ p0 \) N8 U3 e8 P3 L. j
但是我觉得抄了log book后,助教或教练安排一些考试
" K7 @1 `  r* N  @2 f5 F9 R+ X2 Y笔试与实习二者兼施的话。。。应该可以让他们更能记得。。。
) x( {9 N4 \& y% q" b4 F, w当然,最重要的是随机应变
1 T6 A6 G, S  p' Z# g% r3 X: T这是我的学长在我进“KING SCOUT CAMP”的时候告诉我的一句话。。。
发表于 2009-12-18 23:17:04 | 显示全部楼层
4# Trevor
6 c. j* b4 C9 {# Z. b/ f3 O李教練:. w$ M/ c( P; V" X" |2 b* x9 n/ n% b5 Z
您言下之意,是抄logbook好, 還是不抄logbook用自己的能力去"皇家"考皇家童軍?
发表于 2009-12-18 23:29:38 | 显示全部楼层
4# Trevor $ {! n5 z0 [6 }- ?
李教練:  }2 S/ y1 D! C8 }6 d, k7 t: u. o
您言下之意,是抄logbook好, 還是不抄logbook用自己的能力去"皇家"考皇家童軍?% }* n" s3 {8 y" V" p
cct3000 发表于 2009-12-18 23:17
  z7 K$ W1 Q/ }& r
代李教练回复你的问题:! U+ z" ^/ \$ R+ ^% e1 t
如果是单为了要去考皇家童軍,那笔記是主要的证据,因为在筆記簿里,
6 c5 n" w! K! E6 p7 ]教练都会僉名证实你所学与你所及格的课程!所以你说可以沒有"logbook"吗?4 u  w; |6 b* D+ e
谢谢!
发表于 2009-12-19 00:16:44 | 显示全部楼层
版主(bryantung) 說的是要像古時抄摩訶般若波羅蜜多心經一般抄來抄去, 還是照簡章上的標準去以自己的方法去做Logbook.
9 k# K, {. a& e抄也有很多種情形,
* w8 D. b3 o$ N一為, "為什麼都是我在做, 十多個人在抄我的",
/ d( B7 o& }  X* l# [又為, "本團裡有一本祖傳秘笈以前的大哥哥大姐姐都是抄它而修得正果, 我們沒有辦法不依樣胡盧, 照抄不誤"* \: ]! o% N# R( S) x  w) f. j
制度是沒有錯, 7 Z2 _8 _" C+ B8 X, s+ L
像獨中高中理科班的學生就沒幾個能功課與Logbook都能兼顧到.4 ~  t. y+ Q1 O" ^3 m
(功課又好,Logbook 又漂亮)
  T* C4 d0 v  I+ b/ ^, j& ~李教練, 您說是嗎?
发表于 2009-12-19 00:19:04 | 显示全部楼层
cct3000大大
4 O8 M  q+ X9 w; a' G$ H- T我也赞同kehoay428先生的答案。。。因为logbook也有算分数(2000年的时候)
/ H3 k- d7 ?4 ?我那时候还有专章的logbook。。。考到专章不代表你能拿到分,
/ L% c. j, k4 s  Y( `但是如果你有“白纸黑字”清清楚楚的写出来的话。就比较有保障。
发表于 2009-12-19 00:30:31 | 显示全部楼层
cct3000大大
  o. d1 b( P4 k' X: s% q1 [我也赞同kehoay428先生的答案。。。因为logbook也有算分数(2000年的时候)1 k: K5 C8 q% {
我那时候还有专章的logbook。。。考到专章不代表你能拿到分,
8 Q" p6 v: i9 C" d2 R( F# |$ j: k但是如果你有“白纸黑字”清清楚楚的写出来的话。就比较有保 ...3 T) W. w1 m" P
kytang 发表于 2009-12-19 00:19

5 k' i  ~6 n: R. v9 u( C4 G: a  ?+ a- N) O9 j; F  A. D
我沒有不贊同或贊同抄或製logbook, 只是在討論抄logbook的問題.
发表于 2009-12-19 00:37:19 | 显示全部楼层
哦。。。我不觉得抄logbook有什么问题,只要懂得如何将常识变通化& m9 p: }; W+ T! S) }6 j
学到的东西就更多了。。。# J/ t! F; b$ _( n9 |
不过每个人有每个人的想法。。。最重要的是自己是用什么心态来面对这件事
发表于 2009-12-19 01:15:23 | 显示全部楼层
kytang兄:
. m( c& l# w3 s/ Y. n這問題 "我不觉得抄logbook有什么问题" 應該由版主(bryantung) 來回答, 因為這是他發此帖的主題
发表于 2009-12-19 01:22:10 | 显示全部楼层
我对这个抄笔记进取皇家童军的印象和所知,是来自于各位过去两年内在这论坛里的对这潜游戏规则的描述和解说。
% G& }' l9 c8 T# O. j以从箱子外往内看的一个看法,是在一个备考童军在考官前,唯有能给这个考生佐证他学习过的童军技能是他的个人笔记。在一个完美的世界里,每个童军都应该像贝爷爷那样能文能武,不但能像以充分的语言能力去描述,分析和判断自己的所见所学,也能够以充分的艺术能力去记载这些资料。换句话说,童军的笔记就像一个童军的日记一样,记载着一个童军的学习旅程。在19世纪末,每个探险者和航海者都有自己的日记/笔记,贝爷爷生于的维多利亚时代也是极重视日记的。现代学者在研究过去的历史里,不管是到过南极的薛克顿还是发现维多利亚瀑布的李文斯通医生,研究其个人日记都扮演重要的角色。6 r! z0 `# Q* a/ u6 J
当然我们不生活于完美世界里。过去通用的一个办法变成了一个形式主义。我没看过进取皇家童军的笔记,但是在过去当过一个大马在籍童军的经验告诉我与其花5年时间里去记载我所见所学,不如在短时间里以抄的方法去复制所要求的条件更好,这就是备考的童军为了符合效率,而考官一只眼开,一只眼闭的结果。
6 s- z/ T8 p# j( R# S0 _对这个现象有没有改进的办法?从观察美式童军进取天鹰章的来看,一个可能性的解决办法是一本经过多方面编写,印刷精良的童军手册。从一个新童军加入后,考取"嫩脚章"开始,那本童军手册就是这童军的笔记和进取记录。所有已经印在书上的资料,不必再去买一本空笔记本再罚抄。当一个童军到达符合进取另一个阶段时,考官/团长/教练就以面试的方式来测验这童军是否已符合资格,然后在那本书上已经印有的页上签名注日期。到这童军到达进取"天鹰章"的时候,这本签满名字的手册也就是童军所学的佐证。, m* F+ _, \& n, d
这个方法有没有短处?我相信每个办法都有同意和反对的人。但是处在一个青少年的看法来设想,假如当童军还要给重视形式主义的成人领袖去罚抄书,练步操和作些毫无乐趣的活动,不如留在家作个宅男打电动更好吧!
6 t3 h3 I9 V! c0 E5 R; e; r2 v$ u* _0 E9 J
我也是个很红毛直的人,小弟我只是要打开另一个角度去看这问题和提供一个可能性的解决办法。
发表于 2009-12-19 02:15:20 | 显示全部楼层
9# cct3000
: B) t2 i' B7 m; q% q% }- f6 b  X' {: m, ^4 |3 [" D: h4 B% Q9 k' A7 T
钟大哥,& V' `6 Y( y  m  A- @7 h0 p& B

# W/ |1 `8 T/ M* q/ O: D/ C9 P  抄般若波羅蜜多心經还好,才260字;可是要抄一本金刚般若波羅蜜里三十二章,那才够力。::{昏}::
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